IPB Архитектурное бюро Глушкова

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вибропогружатель vs Гидромолот, сравниваем оборудование
maximich
сообщение 22.8.2008, 12:07
Сообщение #1


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Добрый день, уважаемые!
Интерисуют отзывы пользователей сваебойной техникой!
Какие преимущества имеет вибропогружатель или гидромолот по сравнению друг с другом!
ВОзможно ограничения грунтов, простота использования, производительность, влияние на соседние сооружения и тому подобное..
Буду очень признателен за помощь.
С уважением, Максимыч)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dennismo
сообщение 22.8.2008, 18:00
Сообщение #2


Ефрейтор
Иконка группы

Участник
*

Группа: консультанты
Сообщений: 10
Регистрация: 21.5.2008

Фотоальбомы



Репутация: 3


Ну вобщем касаемо вибропогружательной техники:
оправдывает себя при работе в песках (в Эмиратах). т.к. рядом зданий нет никаких забиваются влет smile.gif
малошумная техника,
в основном такую технику используют при работе (забивке шпунта по Москве)

минус: из практики от него колебаний грунтов происходит заметно больше последствия надеюсь не надо расписывать smile.gif
одно время по Москве "кепка" запретил их использование, возможно это было пролобированно такими конторами как Моспроект,
тут ХЗ, все равно все они в одной упряжке.

теперь про Гидромолот, это я так понимаю имеется ввиду финская техника Юнтан
плюсы следующие энергия при ударе выше
хорошо проходит плотные грунты,

но опять же из практики на объекте в Москве стояли два рядом один Юнтан другой наш,
наш забивал по времени быстрей.



еще в довесок ко всему выше написанному могу добавить следующее
к сожалению сейчас плохие геологи или ленятся работать нормально,
геологию выдают довольно часто не та которая оказывается на месте стройплощадки,
поэтому не редко бывает так что по расчету вроде сваи 12 метров а забивают потом 14метровые сборные sad.gif

да и стоимость импортного оборудования Немцев Финов, и пр буржуинов настолько дорогая, что надо очень очень плотно работать с "кепкой"
иметь постоянные госзаказы, только тогда эта техника окупиться и когда-нить начнет приносить чистую прибыль,
а без заказов я б даже и не связывался с ней.

сейчас если покупать технику то можно у китаезов,
только рынок цен хорошо изучите, просто у диллеров китаез в Москве цены в 2 раза ниже , чем у самих представительств этих же китаез,
сам 3 недели назад сталкнулся при изучении рынка бетонных заводов,
мне просто возможно потребуется их сразу 2 и с производительностью 120 м3
так вот диллеры назвали 12 млн, китаезы 20 млн, а у немчуры от 23 млн и производительностью 100 м3.

Сообщение отредактировал dennismo - 22.8.2008, 18:05


--------------------
"...Лечить и судить умеют все,а вот рассчитать несущую балку!!!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 25.8.2008, 5:08
Сообщение #3


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Спасибо за ответ!
Хотелось бы еще услышать несколько мнений, как говориться набрать статистику:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PEALEX
сообщение 25.8.2008, 16:05
Сообщение #4


Мл. сержант
Иконка группы

Участник
*

Группа: консультанты
Сообщений: 23
Регистрация: 5.3.2008

Фотоальбомы



Репутация: 6


clapping.gif Сразу выводы – любая технология свайных фундаментов имеет свои плюсы и минусы. Технологию можно признать успешной только по результатам анализа данных мониторинга всех стадий строительства: предпроектных разработок, проектирования, производства работ.

hi.gif Теперь краткий ликбез.
Укрупнено, свайные фундаменты (сваи) можно разделить на следующие типы:
- Забивные железобетонные и бетонные сваи (еще деревянные и стальные) которые забиваются в грунт без его выемки. При этом погружение свай производится с применением различных ударных молотов, вдавливающей техники и вибропогружателей.
- Железобетонные и бетонные набивные сваи, которые помещают в грунт, и укладывают с помощью заливки скважины бетонной смесью (и армированием).
- Винтовые сваи (металлические и комбинированные).

Винтовые сваи (трубу с лопастью специальной конфигурации) рассматривать не будем. Специальный тип фундаментов – в основном используются военными, в малоэтажном строительстве. На таких фундаментах строятся опоры мостов и высоковольтные линии.

cool.gif В настоящее время в развитых странах не менее 90% свайных фундаментов строится на забивных железобетонных сваях, причем большая часть забивается сваебойными гиромолотами (это связано во многом и с тем, что современные гидромолоты лишены главного недостатка забивной технологии – высокого сейсмического воздействия на грунт, теперь они позволяют проводить работы в плотной городской застройке).

cool.gif Остальной небольшой объем работ приходится в основном на вибропогружение и статическое вдавливание забивных свай, что имеет крайне узкую область применения на слабых грунтах. Вибропогружение свай эффективно в водонасыщенных песчаных грунтах, различных грунтах пластичной консистенции. Технология вдавливания свай применяется при санации зданий, которые нельзя сносить. Наиболее актуален способ вдавливания ж/б свай и шпунтов в местах, где нельзя их погружать ударным методом или вибропогружением из-за недопустимости динамических, вибрационных и шумовых воздействий, вблизи или внутри существующих зданий и сооружений в стесненных условиях, вблизи ветхих и аварийных зданий, в оползневых зонах и др.

cool.gif Буронабивные сваи в развитых странах применяются только как крайнее исключение, когда по грунтовым условиям применение забивных свай недопустимо. Причина такого соотношения чисто экономическая: фундамент на забивных сваях строится в несколько раз быстрее любого другого и оказывается значительно дешевле и конкурентоспособнее.

sad.gif Однако в Москве (а вслед за ней и других крупных городах России) ситуация сложилась несколько иная. Большая часть строительства ведется на буронабивных сваях. Эта ситуация сложилась в силу следующих обстоятельств. Лет 10-12 назад в Москве запретили использование дизельных молотов по экологическим причинам. У строителей было два варианта действий: или покупать западные гидромолоты для забивки свай (отечественных тогда практически не было), или перейти на технологию буронабивных свай. А поскольку цены на западные сваебойные гидромолоты были (и остаются) запредельно высоки, то они избрали второй вариант, который не потребовал значительных капитальных затрат. Отметать мировой опыт не стоит (деньги они считают лучше нас). Тем более, учитывая, что и в других регионах России применение сваебойных дизельных молотов в городской черте молотов либо запрещено, либо жестко ограничено, поэтому общемировая тенденция приняла и в России необратимый характер. smile.gif

И как завершение можно привести преимущества гидромолотов перед дизельными молотами и буронабивными установками:
- Надежность, безотказность, простота эксплуатации, всесезонность, всепогодность.
- Минимальное сейсмическое воздействие на грунт, позволяющее производить сваебойные работы в плотной городской застройке без опасности для близкорасположенных зданий.
- Высокая производительность на разных грунтах и на объектах разной величины.
- Способность преодолевать максимальное сопротивление грунта 180-260 тонн.
- Регулирование энергии ударов в диапазоне 5-100%.
- Высокая частота ударов — до 250 в минуту.
- Способность забивать сваи в мерзлоту без предварительного бурения.
- Большая длительность удара обеспечивает щадящий режим для забиваемой сваи.
- Способность работать с рентабельностью более 100% .
- Срок жизни 20 и более лет.
- Ресурс 120-150 тысяч свай.
- Экологическая чистота.


hi.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 26.8.2008, 5:06
Сообщение #5


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


А в Москве используют вибропогружатели для погружения шпунта и труб в черте города, там что водонасыщенные грунты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сириус
сообщение 26.8.2008, 8:26
Сообщение #6


Лейтенант
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 499
Регистрация: 7.1.2008
Из: Москва

Фотоальбомы



Репутация: 15


Maximich, а вы из какого города сами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 26.8.2008, 9:48
Сообщение #7


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Я из Новосибирска, но меня интересуют преимущества и различия этого оборудования во всех регионах, т.е. для всех грунтов)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PEALEX
сообщение 26.8.2008, 11:34
Сообщение #8


Мл. сержант
Иконка группы

Участник
*

Группа: консультанты
Сообщений: 23
Регистрация: 5.3.2008

Фотоальбомы



Репутация: 6


В Москве вибропогружатели используют не потому, что грунт сложный,
а потому, что сплошная реконструкция, стесненные условия и высокая насыщенность
инженерными коммуникациями!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 26.8.2008, 13:48
Сообщение #9


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Т.е. сплошная реконструкция - требуется удаление элементов?
А насыщенность инженерными коммуникациями - у вибропогружателей меньшее на них влияние?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PEALEX
сообщение 27.8.2008, 11:08
Сообщение #10


Мл. сержант
Иконка группы

Участник
*

Группа: консультанты
Сообщений: 23
Регистрация: 5.3.2008

Фотоальбомы



Репутация: 6


clapping.gif
Популярно объясняю
для невежд:
Я к болгарам уезжаю -
в Будапешт.
"Если темы там возникнут -
сразу снять, -
Бить не нужно, а не вникнут -
разъяснять!"

acute.gif
Вибропогружатель!
Предназначен для погружения и извлечения опорных элементов (железобетонных свай; металлического шпунта, металлических труб и стандартного профиля) посредством создания вибрационных профильных колебаний массы «вибропогружатель — свая».
Вибропогружатель может быть использован в промышленном, гражданском и гидротехническом строительстве при производстве работ вблизи зданий и сооружений.
Для выполнения свайных работ вибропогружателям необходимо иметь копер или кран, грузоподъемностью не менее 20т и источник электроэнергии, мощностью не менее 55кВт.

Вибропогружатели сообщают погружаемым (или извлекаемым) в грунт элементам (свае, шпунту, трубе) направленные вдоль их оси колебания определенной частоты и амплитуды, благодаря чему резко снижается коэффициент трения между грунтом и поверхностью внедряемого (извлекаемого) элемента. Они применяются для погружения в песчаные и супесчаные водонасыщенные грунты металлического шпунта, двутавровых балок, труб, железобетонных свай и оболочек, а также извлечения их из грунта. Составными частями вибропогружателя являются электродвигатель, вибровозбудитель и наголовник. Главным параметром вибропогружателей является установленная мощность электродвигатслей.

Различают низкочастотные (п < 10 Гц, 300-500 кол/мин) и высокочастотные (п > 16,6 Гц, 700-1500 кол/мин) вибропогружатели.
Низкочастотные вибропогружатели используют для погружения в однородные слабые грунты массивных железобетонных оболочек и свай длиной до 12м.
Они характеризуются значительной амплитудой колебаний, сравнительно большими статическими моментами дебалансов, вынуждающей силой и общей массой, малой частотой колебаний.
Высокочастотные вибропогружатели применяют для погружения в малосвязные грунты элементов с малым лобовым сопротивлением: шпунта, труб и профильного металла длиной до 20 м. По сравнению с низкочастотными высокочастотные вибропогружатели имеют значительно меньший статический момент дебалансов (не более 60 кН-см) и соответственно меньшую (до 10… 14 мм) амплитуду колебаний.

Основными их недостатками являются непригодность для погружения свай (шпунта) в связные маловлажные грунты и сравнительно небольшой срок службы электродвигателей.

rolleyes.gif Сказать однозначно, что лучше и универсальнее - гидромолот или вибропогружатель нельзя. Все зависит от условий использования (и ожидаемого результата). По условиям грунта гидромолот, безусловно, универсален (работает на любых грунтах). Однако он не извлекает сваи. По производительности на одинаковых грунтах вибропогружатель и гидромолот близки. Ресурс работы гидромолота существенно выше, но и цена на него больше. По отрицательной динамической нагрузки вибропогружатель, наверное, чуть лучше. И так далее…. И тому подобное….
Вообще если Вы делаете свайное поле, конечно лучше гидромолот, а если шпунтованное временное ограждение котлована, то конечно лучше вибропогружатель!

unsure.gif Ну и для Справки:

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

МОСКОМАРХИТЕКТУРА

РЕКОМЕНДАЦИИ
по проектированию и устройству оснований, фундаментов
и подземных сооружений при реконструкции гражданских
зданий и исторической застройки

4.3.5 Уменьшение негативного динамического воздействия от забивки свай на существующие здания и сооружения возможно путем погружения свай в лидерные скважины, пробуренные в глинистых грунтах, или в предварительно разрыхляемые бурением песчаные грунты. Существенного уменьшения динамического воздействия на окружающие здания можно достичь, кроме того, за счет применения гидромолотов с большой массой их ударной части при малой высоте ее подъема.
Примечание: При забивке свай вблизи зданий и сооружений одновременное использование нескольких сваепогружающих агрегатов не рекомендуется.
4.3.6 В случаях, когда применение забивных свай вблизи существующих зданий и сооружений оказывается невозможным по условию динамических воздействий, они могут быть заменены на вдавливаемые сваи, погружаемые специальными сваевдавливающими установками.
4.3.8 При вдавливании свай для усиления оснований реконструируемых зданий их фундаменты и подземные конструкции должны быть проверены на возможность восприятия усилия вдавливания и в случае необходимости соответствующим образом усилены. Ленточные фундаменты при этом следует усилить путем устройства сплошных непрерывных железобетонных рубашек или поясов из стальных балок, устанавливаемых в специально выполненных штрабах, с последующим их обетонированием.
4.3.9 В случае глубокого залегания подземных вод усиление основания зданий вдавливаемыми сваями может осуществляться путем непосредственного вдавливания их секций домкратами под подошвой фундаментов в вырытых шурфах, а при высоком уровне подземных вод - с применением подведенных под фундаменты сталебетонных балок, оснащенных анкерами, обеспечивающими возможность погружения секций свай рядом с существующими фундаментными конструкциями.
4.3.10 Для усиления оснований зданий при реконструкции в сложных инженерно-геологических условиях (СНиП 11-02-96), а также в случае необходимости углубления подземной части здания или устройства вблизи него подземных сооружений следует применять буроинъекционные сваи диаметром 100-250 мм. Расчеты и конструирование таких свай должны выполняться специализированными проектными организациями.
4.3.11 При применении фундаментов из буронабивных свай для реконструируемых зданий необходимо провести оценку величины возможной технологической осадки при разбуривании свайных скважин, а также предусмотреть мероприятия по уменьшению величины технологической осадки в соответствии с рекомендациями п. 4.3.12.
Примечание. Требования настоящего пункта распространяются не только на одиночные сваи, но и на буросоприкасающиеся и буросекущиеся сваи, используемые для устройства подземных частей здания и сооружения.
4.3.12 В проекте фундаментов бурение скважин для устройства буронабивных свай должно быть предусмотрено использование станков, оснащенных инвентарными обсадными трубами. При этом в любых грунтах (кроме скальных) должно быть указано на недопустимость в процессе бурения опережения буровым органом станка низа башмака обсадной трубы.
4.3.13 Для усиления или устройства фундаментов реконструируемых зданий вместо буронабивных свай могут применяться сваи из завинчиваемых стальных труб. В этом случае исключается разгрузка и разрыхление грунтов, происходящие при проходке буронабивных свай, которые могут вызвать осадку близко расположенных фундаментов. Используемая конструкция сваи показана на рис. 2.1 Рекомендаций (1997). Ствол таких свай выполняется в виде трубы диаметром 200-400 мм, на боковой поверхности которой приварена арматурная спираль с шагом, равным диаметру трубы. Нижний конец трубы имеет плоскую заглушку с крестообразными плашками. Завинчивание такой сваи должно быть предусмотрено с помощью буровых станков. Полость завинчиваемых свай после их погружения заполняется бетоном с установкой арматурного каркаса.
6.4. Погружение свай и шпунта при реконструкции зданий
6.4.1 Погружение свай и шпунта при реконструкции рекомендуется производить с учетом указаний ВСН-490-87 Минмонтажспецстроя СССР ("Проектирование и устройство свайных фундаментов и шпунтовых ограждений в условиях реконструкции промышленных предприятий и городской застройки"), "Временных указаний по устройству фундаментов рядом с существующими зданиями и сооружениями в г. Москве". Моспроект. ГлавАПУ. Москва, 1985, РТМ 36.44.12.2-90 "Проектирование и устройство фундаментов из свай, погружаемых способом вдавливания" Министерства архитектуры, строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, ВНИИГС, С.-Петербург, 1992 г., Постановления Правительства Москвы № 896, запрещающего забивку свай и шпунта в центре Москвы и местах исторической застройки.
6.4.2 Выбор способа погружения (забивка, вибропогружение или вдавливание) осуществляется с учетом допустимого расстояния между новыми и существующими фундаментами, которое определяется в зависимости от влияния на последние динамических воздействий. Для этой цепи производятся пробная забивка свай и инструментальные измерения уровня колебаний грунта.
6.4.5 Если расстояние до существующих зданий и сооружений меньше допустимого и деформация основания и сооружения может достигать предельной величины, должны быть предусмотрены в проекте меры по уменьшению динамических воздействий посредством: устройства лидерных скважин для погружения свай; погружения свай с подмывом; снижения высоты падения ударной части молота; погружения свай и шпунта вибропогружением взамен забивки; уменьшения количества одновременно работающих молотов и вибропогружателей; применения метода вдавливания; применения при погружении шпунта обмазок для снижения трения по боковой поверхности и в замках.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 27.8.2008, 13:09
Сообщение #11


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Раз такое дело, нету случайно таблицы, по необходимой вынуждающей силе вибропогружателя для погружения в различные грунты:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PEALEX
сообщение 28.8.2008, 9:13
Сообщение #12


Мл. сержант
Иконка группы

Участник
*

Группа: консультанты
Сообщений: 23
Регистрация: 5.3.2008

Фотоальбомы



Репутация: 6


acute.gif

Смотри СНиП 2.02.01-83 ВЫБОР ТИПА ВИБРОПОГРУЖАТЕЛЯ ДЛЯ ПОГРУЖЕНИЯ СВАЙНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ
ПРИЛОЖЕНИЕ 6
http://soyuzproekt.narod.ru/ntd_v/snip_3.02.01-87_ap_06.htm

Или СНиП 3.02.01-87 Земляные сооружения, основания и фундаменты.

http://dgp.stroi.ru/d_detailtext.asp?d=13&...11&dr=26869

give_rose.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximich
сообщение 28.8.2008, 10:41
Сообщение #13


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.8.2008

Фотоальбомы



Репутация: 0


Спасибо!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex7777
сообщение 16.2.2016, 20:12
Сообщение #14


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: участники
Сообщений: 1
Регистрация: 16.2.2016

Фотоальбомы



Репутация: 0


Только в компании "Ларссен сервис" вы сможете найти качественную продажа вибропогружателей и по приемлемым ценам. Со всей продукцией вы можете ознакомится на сайте или в сервисных центрах. Вас грамотно проинформируют и помогут определится с выбором.

1.
Вибропогружатель vs Гидромолот
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixa
сообщение 16.8.2016, 13:10
Сообщение #15


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: участники
Сообщений: 1
Регистрация: 16.8.2016

Фотоальбомы



Репутация: 0


Кому интересен этот вопрос , могу порекомендовать компании "Леффер" leffer-rus,ru ( урл на модерации)/ . Уже много лет с ним сотрудничаем в этом вопросе и точно знаю , что у них самые подходящие цены и реально продают качественное оборудование .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Русаков
сообщение 6.11.2016, 14:53
Сообщение #16


пользователь
Иконка группы

Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.11.2016

Фотоальбомы



Репутация: 0


Весьма интересно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.12.2016, 17:17

Мы в соцсетях! Отказ от ответственности