IPB Дизайн-проект от Архитектурного бюро Глушкова

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что есть типовой проект? Это четко соблюдаемое правило? Или это черновичек?, Соответствие застройки по факту с данными типового проекта
abr
сообщение 16.8.2011, 20:31
Сообщение #21


Генерал-майор
Иконка группы

Прокуратор
******

Группа: консультанты
Сообщений: 843
Регистрация: 17.11.2009

Фотоальбомы



Репутация: 128


Я бы сказал, что наконец-то настал ваш час, что вы можете из-за этого спорного куска подать в суд, и потому заморозить сделку. Если сосед сообразительный, то он предпочтет не связываться с этим куском.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasilek
сообщение 16.8.2011, 20:55
Сообщение #22


Генерал-майор
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 527
Регистрация: 16.1.2009

Фотоальбомы



Репутация: 127


Кусок совершенно верно что ничейный, там должна быть пожарная лестница и входы с двух лоджий, как делят эти 2,2 несчастных метра в старых домах 121 серии - еще тот вопрос, самому стало интересно. А что касается риэлтора и площади - если что так к оценке квартиры для расчета ее рыночной стоимости всегда принимается ОБШАЯ ПЛОЩАДЬ БЕЗ УЧЕТА ЛЕТНИХ ПОМЕЩЕНИЙ. Ну лоджии (их количество) конечно учитываются но т.к. лоджия не полноценна а какой-то несчастный аппендикс - ваша квартира стоит одинаково что с этими 2,2 метрами что без них.

П.С. Вашу бы энергию да на благое дело ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zadanie
сообщение 17.8.2011, 0:29
Сообщение #23


Ефрейтор
Иконка группы

Участник
*

Группа: участники
Сообщений: 13
Регистрация: 8.8.2011
Из: Dnepr

Фотоальбомы



Репутация: 2


Цитата(Vasilek @ 16.8.2011, 20:55) *
П.С. Вашу бы энергию да на благое дело ))

biggrin.gif lol.gif rofl.gif

Бляха муха, Homa, по Вашим рассказам хоть пиши сценарий для трагикомедии!!!!!!!
Особенно мне понравился момент, что весь пятиэтажный дом был заселен идиотами, которые за 10 лет не поинтересовались что за дом. Лихо закручен сюжет!!!

Цитата(Homa @ 16.8.2011, 18:54) *
А теперь они (наши оппоненты) откопали где-то проект, по которому "по оси АВ стоит ГЛУХАЯ стена" и утверждают, что это ошибка БТИ и что надо переделывать документы.

Ну и пошлите их на..., этих Ваших оппонентов, с их где-то откопанными проектами и глухими стенками. А если они нашли ошибки БТИ, то пусть идут и разбираются с БТИ. Но смею ВАС заверить - что вернуться оттуда, не солоно хлебавши. И поделом им. Потому как, проект - это проект, а БТИ делает документы по факту, но в соответствии с проектной документацией.

Цитата(Homa @ 16.8.2011, 18:54) *
Мы поскакали в БТИ с вопросом "как такое могло получиться". БТИ заняло такую позицию - дом принят с двумя входами на лоджию, а все листы гипсокартона вы граждане повесили сами... дружно и ошибочно...


Ну, а Вам какого пня надобно!
Очень правильная позиция БТИ, респект им! Я не знаю где Вы живете, но пошли бы Вы в мое БТИ - там бы ВАС просто послали, без всякой аргументации. Я живу в бандицкой Украине.
Вам что остается сделать, взять письменное объяснение с БТИ, и еще раз говорю, ткнуть им в харю Вашему соседу. Ну а если он не поймет, что ета часть лоджии общая - то тогда только суд. БТИ на Вашей стороне, следовательно суд выиграете. И платить и занимать эту, общую, часть лоджии никто не имеет права.

В Ваших постах столько несуразицы и противоречий, что сдаётся мне, что Вы эту лоджию и оккупировали.
Звыняете, если ошибся! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 17.8.2011, 19:51
Сообщение #24


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


Кусок совершенно верно что ничейный - вот представьте себе, Vasilek, кусок этот чейный. Так как не может быть площадь - ничейной.
Он (этот кусок)
- либо должен входить в состав одной из квартир,
- либо принадлежать управляющей компании,
- либо входить в состав площади, режим которой звувит как "общего пользования" наравне с площадью лестничных клеток...
Это мы уже выяснили - в жилых домах каждый сантиметр площади "чейный".

Вот и получается хрень полная:
если бы это была площадь общего пользования, то мы (минимум) должны бы были её поделить пополам... и ни в мои, ни в соседские документы она входить тогда не должна... (по аналогии с теми же лестничными клетками)
НО!!! по документам, по всей цепочке с 1999г. - у меня значится "лоджия 8,8+2,2"... вот прям так и написано "8,8+2,2"... выходит что её (этого апендикса) режим все таки определен...

Поэтому я и добралась до проектов с целью узнать что задумывалось построить в самом начале. И вот уже по результатам принять решение:
- или это пьяный прораб поставил не там где нужно перегородку
- или это пьяный инженер бти сделал запись (2,2) не в той квартире

А что касается риэлтора и площади - это я просто описывала как нам открыли глаза на несоответствие факта и документов, а риелтор (нечистый на руку) просто хотел воспользоваться безграмотностью жильцов на втором этаже... ну там, настращать, закошмарить... а те бучу подняли на весь дом...

Сообщение отредактировал Homa - 17.8.2011, 23:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 17.8.2011, 20:07
Сообщение #25


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


Бляха муха, Homa, по Вашим рассказам хоть пиши сценарий для трагикомедии!!!!!!!
Особенно мне понравился момент, что весь пятиэтажный дом был заселен идиотами, которые за 10 лет не поинтересовались что за дом. Лихо закручен сюжет!!!


Zadanie, фиг ли вы ржёте... ))))) я понимаю смешно... всем смешно... мне тоже смешно... до слез смешно... да, идиотами заселен... а ещё смешнее что ни один только наш дом (в нашем городе) заселен такими идиотами... многие кто живет в первой секции такого/подобного дома пошли посмотрели свои документы и ахнули...
...и вообще... не хотелось бы переходить на личности - кто там идиот, кто - нет... Если Вы можете дать недвоякочтимый совет а-ля Потому как, проект - это проект, а БТИ делает документы по факту, но в соответствии с проектной документацией., то дайте... я таких "двойных" советов в день по сто штук получаю... дал бы кто-нибудь ещё 50т.р. на судебные издержки...

Zadanie, мы уже понимаем, что у нас одна дорога - в суд, но и в суд нужно тоже идти с чем-то. В нашем же случае многие документы имеют "двойное" чтение, например, в планах 1999 и 2004 года условные черточки, которыми обозначается вход/выход вообще не стоят. Я не могу понять что важнее: типовой/серийный проект или модифицированный проект дома??? Что важнее: тех.паспорт или проект??? Опираться в суде на данные БТИ я не могу, так как они себя дискридитировали и скомпрометировали полностью, выкатили просто наружу свою некомпетентность и халатность, им веры нет. Я тоже думала что БТИ - это серьёзнейшая организация... а оказалось что (во всяком случае в нашем бти) даже техническое образование не у всех есть.

что сдаётся мне, что Вы эту лоджию и оккупировали нет, не правильно вам сдается.... ))))) это во всех моих документах эта площадь поименована и я за неё плачу, только пользуются соседи. И они сделали это не сами.

Мне нужно разобраться что произошло на самом деле. Или это пьяный прораб зашил не ту стену. Или это пьяный инженер БТИ записал 2,2кв.м. не в ту квартиру. Я понимаю, что этот вопрос можно решить "наглым нахрапом" - вышибить стену, покидать их шмутки к ним на их 8,8кв.м. и заделать вход с их стороны (в соседнем доме так некоторые и сделали, не стали церемониться)... но не всякая победа подобного рода приносит удовольствие... не из всякой ситуации следует/можно выжимать максимальную выгоду для себя... кроме жажды наживы должна же быть справедливость...

ПОэтому и нужен проект, что бы узнать, что же планировалось в самом начале.

Сообщение отредактировал Homa - 18.8.2011, 0:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 17.8.2011, 20:53
Сообщение #26


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


Цитата(abr @ 16.8.2011, 21:31) *
Я бы сказал, что наконец-то настал ваш час, что вы можете из-за этого спорного куска подать в суд, и потому заморозить сделку. Если сосед сообразительный, то он предпочтет не связываться с этим куском.


Тут видите ли в чем дело... если бы я или мои соседи продавали квартиру, то таки "да" - этот план бы сработал. Но "продажное" дело идет на втором этаже, а я живу на четвертом... и ни я, ни мои соседи продавать квартиру не намерены.

Хотя, вот на одном из юридических сайтов (я тоже там обсуждаю там свою проблему, но уже в разрезе юридическом) сказали сделайте так:
"дайте обьявление в газету о продаже квартиры по заведомо заоблачной цене, а потом идите к соседям с просьбой или восстановить "границы" или выкупить у меня документы на эти 2,2кв.м.... )))) но это абсурд ))))

И еще одно.... мне на этом сайте не хотелось бы обсуждать вопросы юриспруденции, не хотелось говорить в каком я положении по этому вопросу.
Мне нужен нейтральный ответ, ответ специалистов - архитекторов, проектировщиков, строителей - на вопрос "что такое есть проект"??? Какой есть проект 121-017-5/1.2?
Может быть кто-то даст мне направление для поиска и классификации этих проектов??? Где их поискать? Они же где-то хранятся... В том же самом суде так или иначе встанет вопрос о привлечении строительного эксперта... Может быть в случае нашего дома корректировка к проекту была внесена на местном (бытовом/междусобойном) уровне???


Сообщение отредактировал Homa - 17.8.2011, 22:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 17.8.2011, 22:39
Сообщение #27


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


Так выглядят документы БТИ (поэтажный план и экспликация) по состоянию на апрель 2011 года. Но это не соответствует действительности. У меня входа в этот "апендикс" нет.
поэтажный план 2011
Экспликация

Вот с такими документами я эту квартиру приватизировала в 2004 году. Соответственно в свидетельстве о собственности стоит S=60,2кв.м.
Поэтажный 2004
Извлечение из техпаспорта 2004

Вот по таким документам я её получила от профкома предприятия в 1999 году. Экспликация этого года есть тоже. Она такая же как экспликация 2004г. Очень плохая копия - я не буду её выкладывать.
1998 план
Список
[attachment=4125:1998_Коп...рта_2004.jpg]

Может кто-то по этим черточкам сможет индентифицировать проект? Почему в плане 2004 и 1999 годов этот злополучный вход вообще не указан принятой "черточкой" ни той, ни с этой стороны?

Сообщение отредактировал Homa - 18.8.2011, 1:48
Прикрепленные изображения
извлечение из техпас
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 17.8.2011, 23:22
Сообщение #28


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


Я сегодня потратила целый день для дого что бы на нашем местном уровне найти проект этого дома за литерами 121-017-5/1.2

Была в архивах администрации города, БТИ, Управляющей компании/ЖЭК/ДЭЗ, в архиве Заказчика строительства, в домостроительном комбинате... нигде нет проекта... он нужен только для сдачи дома по акту гос.приемки... дальше он никому на фиг не нужен...

Кто-то ответил - нам проект не нужен, нам нужен только тех.паспорт, мы проекты не получаем, не берем и не храним...

Кто-то ответил - может быть он и был, только уничтожен (огнем или резаком) по истечении пятилетнего срока (5 лет - такой срок установлен для хранения этих проектов, например, у заказчика и у дск).

НО ведь где-то какой-то есть общий архив??? Или нет???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
abr
сообщение 18.8.2011, 9:58
Сообщение #29


Генерал-майор
Иконка группы

Прокуратор
******

Группа: консультанты
Сообщений: 843
Регистрация: 17.11.2009

Фотоальбомы



Репутация: 128


А какой ДСК, Электростальский?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 18.8.2011, 10:44
Сообщение #30


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


А какой ДСК, Электростальский? угу... он самый...

В Красногорске например 121-я не имеет таких ничейных кусков между торцевыми лоджиями И как это технически решено?

Сообщение отредактировал Homa - 18.8.2011, 10:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
abr
сообщение 18.8.2011, 11:34
Сообщение #31


Генерал-майор
Иконка группы

Прокуратор
******

Группа: консультанты
Сообщений: 843
Регистрация: 17.11.2009

Фотоальбомы



Репутация: 128


Просто две большие лоджии стык в стык. Застройщиком судя по всему выступал ДСК города Жуковского, либо Подольский.
Основным отличием было то, что торцевые секции не имели расширений в сторону лоджий. Но и номер проекта уже был другой 041-043. Впрочем нигде кроме электростальских домов я такого больше нигде не видел
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Homa
сообщение 18.8.2011, 11:52
Сообщение #32


Рядовой
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2011

Фотоальбомы



Репутация: 1


две большие лоджии стык в стык - понятно... им, действительно, легче


торцевые секции не имели расширений в сторону лоджий - правильно ли я поняла что торец, в таком случае, вообще, без лоджий???
Может быть тогда это 121-014???

В моем доме так и есть: по акту три секции - одна 121-017, две 121-014 и получилась другая боковина без лоджий в торце.


P.S.: неужели это каждый проект так насилуют модернизациями, или это только 121 серия такая многострадальная? )))

Сообщение отредактировал Homa - 18.8.2011, 12:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
abr
сообщение 18.8.2011, 12:03
Сообщение #33


Генерал-майор
Иконка группы

Прокуратор
******

Группа: консультанты
Сообщений: 843
Регистрация: 17.11.2009

Фотоальбомы



Репутация: 128


Нет, торец там с лоджиями, просто такое расширение, когда некоторые комнаты выступают вперед по отношению к основной линии фасада, есть только в рядовых секциях, а в торцевой только с одной стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zadanie
сообщение 18.8.2011, 18:14
Сообщение #34


Ефрейтор
Иконка группы

Участник
*

Группа: участники
Сообщений: 13
Регистрация: 8.8.2011
Из: Dnepr

Фотоальбомы



Репутация: 2


Homa, чтобы не ржали - надо было с самого начала последовательно и с подтверждением планов и документаций изложить суть проблемы, а не плодить лихорадочно темы и следить в чужих.
И тем не менее, очень много несуразицы.
Ну вселились Вы в состоянии эйфории, но потом, в 2004 году Вы приватизировались - и всеравно не заметили, что та часть лоджии отошла Вам? Нармально!
Я еще раз утверждаю, эта часть лоджии не должна принадлежать никому, по правильному.
Я вот не пойму, зачем Вы эту революцию мутите. Раз уж, волей-не-волей, Вам удалось приватизировать этот кусок лоджии, то и пользуйтесь ею. А соседа попросите убрацца восвояси. И пусть он разбирается с БТИ. ИМХО, на соседа легче надавить, чем кувыркаться в судах с БТИ, это ИМХО.
Мне кажется, сколько б Вы проектов не нашли - суд примет во внимание документы с БТИ. Проект - это прект, это прототип, а прототип всегда намного отличается от серии.
Мне каааца, легче отстоять себя, на основании приватизационных документов, чем доказывать: "Что вы все мудаки - один я граф Монтекристо", основываясь на виртуальные проекты, давно минувших дней. Это чисто моё мнение!
Хотя, тут надо учитывать где живешь и как работают суды.
В Украине, к примеру, суды принимают того сторону, у кого лапатник толще, и зеленей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasilek
сообщение 18.8.2011, 18:59
Сообщение #35


Генерал-майор
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 527
Регистрация: 16.1.2009

Фотоальбомы



Репутация: 127


Итак, резюмируя ваш документ БТИ от 2011 года т.е. самый поздний, и соответственно самый верный - берете в руки топорик и ломаете перегородку, ибо этот злосчастный кусочек балкона - ВАШ. С этого и надо было начинать сразу с БТИшек ибо от них и пляшем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasilek
сообщение 18.8.2011, 19:09
Сообщение #36


Генерал-майор
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 527
Регистрация: 16.1.2009

Фотоальбомы



Репутация: 127


Кстати кроме ЭДСК такие же ничейные балкончики встречаются у домов Коломенского ДСК и в Новосибирске
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amber
сообщение 3.9.2011, 0:24
Сообщение #37


Генерал-майор
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 586
Регистрация: 20.1.2011
Из: Харьков

Фотоальбомы



Репутация: 129


Цитата(Vasilek @ 18.8.2011, 18:59) *
Итак, резюмируя ваш документ БТИ от 2011 года т.е. самый поздний, и соответственно самый верный - берете в руки топорик и ломаете перегородку, ибо этот злосчастный кусочек балкона - ВАШ. С этого и надо было начинать сразу с БТИшек ибо от них и пляшем.

Ну я бы, перед тем как брать в руки топорик, всё же заглянул в документы соседей. Вполне ведь возможно, что на их плане этот кусочек входит в состав их же квартиры, т. е. они точно так же как и Хома имеют основания считать его своим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spectre
сообщение 22.9.2011, 18:20
Сообщение #38


Мл. сержант
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 45
Регистрация: 19.12.2010

Фотоальбомы



Репутация: 3


Цитата(Homa @ 18.8.2011, 11:44) *
В Красногорске например 121-я не имеет таких ничейных кусков между торцевыми лоджиями И как это технически решено?

Визуально это выглядит вот так:

Прикрепленные изображения
Торец с лоджиями 121-ой серии
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasilek
сообщение 23.9.2011, 8:13
Сообщение #39


Генерал-майор
Иконка группы

Наместник
*****

Группа: консультанты
Сообщений: 527
Регистрация: 16.1.2009

Фотоальбомы



Репутация: 127


Эти дома другой модификации 121 серии (041, 042 и 043), у них если смотреть со стороны подъезда "утоплено" не по одному шагу в разные стороны от подъезда, а по два. А в торцевых секциях это "утопление" выходит прямо на торец (получается с одной стороны секция заужена как раз на размер этого ничейного пространства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spectre
сообщение 24.9.2011, 20:15
Сообщение #40


Мл. сержант
Иконка группы

Гражданин
*

Группа: участники
Сообщений: 45
Регистрация: 19.12.2010

Фотоальбомы



Репутация: 3


В Красногорске есть еще такая улица - Карбышева. Там построен целый ряд девятиэтажек. Сначала они идут 1-464Д, как мне тут ответили в соседней теме, а потом они меняются тоже на 121-ю серию, если я правильно понимаю. Причем меняются они постепенно:
дома идут подряд:
1-464Д
затем дом со всеми большими окнами с "обратной" стороны дома (там где лоджии и нет подъездов)
а потом идут два дома, у которого большие - только крайние окна
см. фотки

Это тоже 121-я серия, как я понимаю?
Прикрепленные изображения
Карбышева-25 Карбышева-27
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.12.2016, 9:16

Мы в соцсетях! Отказ от ответственности