Фотографию бы точную, может я на панорамах не тот дом посмотрел.

фотографию чего? дома или планировки??

А как фотку сюда вставить??

https://www.zdanija.ru/forum/topic-478.html

Огромное спасибо! Попробую.

Друзья, а какая слышимость в домах данной серии? ( Nya )

Если в этой теме нигде не освещали, то можно посмотреть тут тему - https://www.zdanija.ru/forum/topic-1404.html

Слышимость средняя. Так как перекрытия цельные, то лучше всего между этажами проникают звуки ударные. По этажу проникновение звуков меньше, за исключением некачественно заизолированных стыков панелей. У меня к примеру было слышно все что происходит у соседей за несущей стеной, после снятия обоев и штукатурки обнаружилась заполненная мусором щель между панелями. Мусор убрал, цементно-алебастровой смесью заполнил - шумоизоляция восстановилась.

Добрый день! Я так понимаю, что перед рабочими которые будут делать ремонт надо ставить задачу, что бы все щели заделывали, т.е включая розетки, воздуховоды и т.д. В ветке про слышимость писали, что в домах этой серии было тихо- ДО реконструкции (замена батарей, труб и окрашивания фасада).

Мой муж живет в серии МГ-601, на вид дома одинаковые т.е когда их переделывали в ЦАО , красили в один цвет (ну в смысле одинаковой краской и один дизайн использовался, ставили одинаковое остеклинение , подъезды в одном стиле и т.д), даже первый нежилой Азбука занимает везде ). Так вот у него слышимость очень сильная, ну прям вот буквально слышно как шепотом соседи разговаривают, и потолки такие же люстру головой задеваешь и лоджия так же застеклена . Поэтому я очень испугалась, зная свою психику - я с ума сойду. Но эта панелька, которую хочу купить на Якиманке единственное доступное для меня жильё около школы в которой детки учатся. Поэтому вся в мучительных раздумьях!! Очень хочется детям отдельные комнатки(люстры вешать не будем ))). Но они в музыкальной школе ещё напротив учиться, если МЫ и нам соседи ежедневно мешать будут, надо рассматривать двушку в кирпиче, но в этом районе и она в кирпиче будет малогоборитной, ибо цены там на кирпич -космос!!

Розетки там накладные, потому там щелей нет. Воздуховоды над сантехкабиной и на кухне. Они обычно не являются источником шума. А швы по периметру панелей обязательно вскрывать и качественно заделывать.

1.

А вот здесь пишут, что это и-294 , они я так понимаю с и-49 одинаковые или чуть чуть различны, да??

и-294 это 12 этажная версия ll-49.
Разница в основном в торцевых балконах и вентиляции.

Добрый вечер! А подскажите пожалуйста, сколько лифтов в подъезде данной серии. У нас просто их 2-но такое ощущение, что их сделали из одного большого (один меньше другого) и стоят очень близко, видно шахта одна.

Добрый вечер! А подскажите пожалуйста, сколько лифтов в подъезде данной серии. У нас просто их 2-но такое ощущение, что их сделали из одного большого (один меньше другого) и стоят очень близко, видно шахта одна.

По И-294 информация здесь - https://www.zdanija.ru/forum/topic-1558.html

Шахта одна, лифтов по нормативу для 12 этажей 2. Больших лифтов там никогда не было, просто в 9 этажном более просторная шахта, а в 12 этажном второй лифт вмещали в существующий объем.

Доброго времени суток!

Вопрос по электрике.

Затеял ремонт в двухкомнатной квартире (меридианный тип, 4 номер на площадке, то есть не рядом с щитком).
Хочу провести дополнительную линию для стиралки, посудомойки, электроводонагревателя и, может быть, электродуховки. Подскажите, пожалуйста, как ввести в квартиру кабель. Вводить собираюсь не сам, но уже имею опыт общения с "электриками".

Немного лирики:
Первый электрик предложил сделать горизонтальную штробу над входными дверями двух квартир.
Второй -- завести через канал для слаботочки.
Третий -- штробу перед квартирами в полу.
Четвёртый -- по пути второго, но слаботочку провести открытым способом над входной дверью соседей.

Четвертый вариант наиболее правильный (кабельканал). Впрочем обычно делают второй и не заморачиваются с наводками.
Рядом с вводом делают внутриквартирный щиток, и от него в вертикальной штробе разводят на розетки.
Свет можно оставить как есть (автомат в общем щитке), нагрузка на него при использовании современных ламп минимальна.
Есть еще вариант с возведением вместо фанерной стены над дверью, стены из пеноблоков, и устройстве щитка в ней.
Горизонтальные штробы в несущих стенах запрещены. Штроба в полу разрешена лишь на глубину стяжки. При этом есть ненулевой шанс обрезать себе розетки и сосед снизу свет, которые проложены в вашей стяжке.

Спасибо!

А есть ли правильный (задуманный строителями) метод ввода? Как было написано ранее, через нижний этаж и в гофре до кухне за санузлом?
И где находится штатный ввод в квартиру?

Этот вариант для квартиры которая рядом с щитком. В вашем случае так не получится.
При проектировании дома секционирования проводки еще не было. Потому вводилось по одному проводу розеток и одному света. Эти провода замурованы.
Розетки идут в стяжке через прихожую к кухне и далее через технологические проемы (примерно в метре от окна) в панелях идут параллельно с одной стороны комнаты до другой и далее в соседнюю комнату.
Свет идет в стяжке квартиры сверху, и через технологические отверстия спускается вниз к выключателям и светильникам.
В некоторых домах в потолке коридора есть технологические коробки, закрытые крышками, в которых провода соединяются (сваркой).

Добрый день!
Взяли в ипотеку 3 -ку на 9 этаже в доме серии II-49Д. Снесли сантехкабину из шифера, но снаружи была еще и гипсовая, ее оставили укрепив. Также снесли дверь на кухню, читал в предыдущих сообщениях, что кухня (газ) должна быть отделена от прихожей... Где про это можно почитать?
Нужно ли будет согласовывать снос сантехкабины (заметно увеличилась высота потолка так как сверху над шифиром шел короб вентиляции. Вентиляцию разумеется сохранили сделав принудительной)?
Меняем проводку, хотим проложить ее по полу под стяжкой. Допустима ли стяжка в таких домах(до этого был линолиум на голой плите)? Стяжка минимальная 20 мм максимум пескобетон.
Планировка квартиры prawdom,ru ( урл на модерации)/k_seria.php?d=progjekt_docs/s-ii-49d.php&r=&s=59
на первом(левом) плане нижняя слева.
Так же хотим перенести дверь в комнату смежныю с кухне и дверь перед большой комнатой (просто передвинуть). Так как стены не несущие полагаю с этим проблем не будет?
Главный вопрос конечно по стяжке, с помощью нее не только меняется проводка, но и частично выравнивается пол.
Спасибо.

На полу у вас и так есть стяжка, не особо ровная конечно, но в ту пору идеально никто не делал.
Если сантехкабина не поменяла свои габариты, не снесена перегородка между туалетом и ванной и сохранен поддон - можно не согласовывать.
По поводу газовой кухни, по пожарным нормам она должна быть отделена от жилых помещений двойным изолированием. Смотрите соответствующие СНиПы.
По поводу перемещения дверей - они стоят в ненесущих перегородках, двигать можно, но потребуется согласование.

Роман, т.е. это касается всех домов, с газовыми плитами - должна быть дверь между кухней с газовой плитой и остальными помещениями?

Роман, я насколько понимаю вы в таком же доме живете/жили?
По поводу стяжки от строителей не соглашусь с Вами. У меня четко видны стыки между плитами на полу, заделанные чем то отдаленно напоминающим раствор. В некоторых местах это раскрошилось и образовались дыры между плитами пола сантиметров по 5 шириной. Сами плиты лежат не ровно поэтому и есть перекос пола. И все же встречал в интернете что толщина нашей плиты 140 мм это мало и нагрузка не метр 150 кг максимум. Так ли это? Насколько понял из Ваших постов на другой ветке у Вас сделана стяжка (так как высоту потолка Вы указываете 255 от стяжки, а без стяжки она должна была бы быть 265).
По сантехкабине и про двери на кухню все понятно.
Про перенос двери мне нужно всего 20см, а на схеме (планом это назвать сложно) нет размеров.....
И еще если позволите вопрос про балкон. Можно ли его застеклить пластиковыми окнами, как я понял необходимо укреплять и ставить что то вместо перил? Можно ли убрать порог (срезать/раздолбить) порог при выходе на балкон?
Спасибо.

Да, я в таком доме живу.
То, что вы видите стыки это нормально. Панельные дома "дышат". При этом вы в большинстве случаев не найдете даже следов монтажных проушин, которые обязательно есть в верхней части панелей перекрытия. Стяжка в те времена делалась кое как, и ее целью было не выравнивание пола в уровень, а закладка коммуникаций и заделка монтажных проушин + скрытие дефектов панели. Если вы проведете простукивание - то услышите, что между стяжкой и плитой во многих местах нет полного сцепления. Это следствие отсутствия подготовки основания. Перед ее устройством просто подметали и увлажняли панель.
Панели перекрытия действительно 140мм. Согласно СНиП 2.01.07 расчетная нагрузка на перекрытие всех жилых зданий составляет указанные вами 150кгс/м2. Эта величина для всех жилых помещений. Для промышленных эта величина составляет 200кгс/м.
265 видимо ошибка, стяжка в 10см маловероятна. Потолки в этой серии 255.
Размеры есть на обмере БТИ, так что и 20см могут иметь значение.
Застеклить балкон можно, перила вполне устойчивы для монтажа на них каркаса..
Порог долбить нельзя, этим вы нарушите прочность стеновой панели. Есть риск превращения буквы О в букву П с дальнейшим разрушением.

Очевидый "Д". Газ, ЛЛУ не выступает. Год постройки 1975.
Видимо, какой-то переходный вариант.

Эх... Так бы развёрнуто про мой дом ответили...серия дома

Доброго дня,

готовлюсь делать капремонт, от проемов в несущих стенах решил отказаться, но вопросов остается много, нужна помощь знатоков:
1. Вопросы по планировке:
(1) - что это за короб? Ливневка\громоотвод? Надо ли шумоизолировать?
(2) и (3) - являются ли продолжением поперечных несущих стен?
(4) и (5) - проходят ли здесь в стенах трубы отопления? Важно понять перед установкой кондиционера. Как лучше сделать отверстие - в стыке между плитами или резать отверстие?
2. Сколько сантиметров стандартная стяжка? Советуете ли снимать её или можно залить сверху новую (до 5 см)? Старая стяжка сыпется, но как её правильно снимать - отдельный вопрос.
3. Объединение санузла.
Правильно ли я понимаю, что сантехкабина одна (ванная + туалет)? Если сносить стенку, то обязательно ли разбирать всю сантехкабину? Нужно ли при этом убирать поддон?
4. Электрика.
Новую электрику будем максимально прятать под стяжкой. Допускается ли штробить несущие стены\потолки под розетки\разводку?
5. Шумоизоляция.
Пока думаю, стоит ли ограничиться заделкой швов между плитами или заморочиться полной шумкой в спальнях.

Буду благодарен за любые советы по ремонту в домах этой серии
Заранее спасибо.

Подошёл вплотную к установке розеток, и вдруг пришла в голову мысль: если в несущей стене делать отверстия под розетки, это получится практически перфорация стены, то есть ничуть не лучше горизонтального штробления. А тем более если с двух сторон, в стене между комнатами. Вопрос: какие ограничения по правилам на высверливание отверстий? Разумеется, постараюсь в арматуру не попасть.

Заранее спасибо откликнувшимся.

1. Ливневка с громоотводом. Шумоизолировать желательно, ибо есть шов с соседней квартирой и по стояку шум может быть.
2. Третий является, второй нет (пенобетонная вставка на арматуре).
3. В пятой точке проходят, в четвертой обычно внешний стояк обратки, так как в внешних стенах труб нет. Трубопроводы кондиционера удобнее в этой комнате пустить в районе выхода на балкон. Там удобно вешать внешний блок.
4. Штатная стяжка от 2-3 сантиметров. При расчете новой стяжки учитывайте максимальную нагрузку на перекрытие (200кг на метр).
5. Сантехкабина цельная, собрана из листов шифера внутри и пенобетона с шифером по периметру. В принципе удаление любой стенки негативно скажется на устойчивости всей конструкции. Поддон убирать по желанию, но при изменении конфигурации придется. Не забывайте о обязательной гидроизоляции при сносе поддона.
6. В данной серии домов предусмотрена лишь навесная электрика. Любое штробление несущих стен ухудшает прочностные свойства дома. Допускается неглубокое вертикальное штробление методом резки. Потолки штробить запрещено. Да и смысла в этом нет, штатная проводка при нынешних нагрузках (светодиодные светильники) практически вечная.
7. Разделка швов обязательна. Шумоизоляция спален индивидуальна. Ибо полностью избавиться от шума в многоквартирных домах невозможно.

В домах этой серии все розетки предусмотрены накладными. Сверление стен в объемах более навески полок, не предусмотрено.

Да, ошибся в предыдущем сообщении. Нагрузка на пол 150кг на метр.

Здравствуйте, имеется квартира с такой планировкой (это дом из первого сообщения на Туристской)

Сейчас в средней комнате (площадью 11,7) начинаю ремонт. Вопрос - в каком ориентировочно месте находится стояк отопления на левой (если лицом к окну) стене? От батареи трубы уходят как раз в левую стену. И там еще по низу, параллельно полу (примерно в 30 см), в глубь комнаты проходит какая-то труба небольшого диаметра, но не арматура, что это? По правой стене стояк проходит примерно в 7 см от шва, разделяющего плиту лоджии и плиту комнаты. Значит ли это, что по левой стене стояк проходит на таком же расстоянии от угла?

Сообщение отредактировал aprilcat - 24.8.2017, 12:56

Ну то есть понятно, что стояк там, куда уходят трубы от батареи, непонятно, что за патрубок внизу. И еще вопрос- какова толщина плиты, разделяющей лоджию и комнату?

Стояк расположен примерно в месте выхода труб (плюс минус сантиметра 4). Если вам нужна точность - можете аккуратно удалить бетон из этого места и добраться до стояка. Если я верно помню, там место соединения труб в технологической полости панели. И после сварки его замуровывали бетоном.
Трубка по полу: параллельно окнам - розетки, перпендикулярно - освещение.
Все панели между комнатами и улицей 300мм (есть небольшие вариации по годам выпуска и применяемого утеплителя).

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, а балконная торцевая плита в доме серии п-49Д идет одна на квартиру или одна на две квартиры?

Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти ответ на мои два вопроса

1. Планирую приобрести квартиру трешку по адресу г Москва Ул. Ангарская, 65 . по данным единого жилищного документа дом постройки 1967. серия П-49Д

Почитав все сообщения в этой ветке форума у меня возникли сомнения. не относится ли этот дом на самом деле к П-49П. И сразу вопрос не фенольный ли это дом???

2. В квартире имеется неузаконенная перепланировка. В коридоре убрана перегородка с дверью. о чем в выписке из бти сделана запись о неразрешенной перепланировке. реально ли ее узаконить. влияет ли это на несущие стены(сломана несущая стена?).

Заранее огромное спасибо!!!

Вот Фото дома и еше раз план БТИ

Торец дома II-49 12 метров. Если бы это была единая плита - ее было бы невозможно перевезти на обычном панелевозе (длина места для панелей 8 метров). Так же она была бы хрупкой (в средней части появлялись бы трещины), за счет своей массы требовала бы усиленных строп и повышения грузоподъемности кранов.
Потому естественно это две разных плиты.

По первому вопросу. Да, у вас судя по году постройки и внешнему виду II-49П. В Москве все дома с экспериментальным утеплителем стен, который выделял фенол, снесены.
По второму вопросу. Это перегородка из пенобетона армированного стальным прутом. На несущую способность конструкций не влияет, вес перегородки не более 100 кг.
Узаконить нельзя, так как в домах с газифицированной кухней жилые комнаты должны быть отделены от кухни двумя дверьми.

Спасибо большое за ответ!

Добрый день! Делаем ремонт в данной серии дома возникло масса вопросов, в частности:
Нарисовали проект кухни, но не знаем как обойти газовую трубу выступающую от стены на 7 см.
При имеющихся скромных габаритах необходим следующий набор техники:
электрическая полноразмерная духовка 60 см;
полноценная посудомоечная машина 60 см;
холодильник встройка и раковина соответственно. Выдвигать всю конструкцию на 10 см из-за трубы очень не хочется. Может кто то уже озадачивался и все поместилось. Также есть вопрос по поводу расположения перед трубой раковины, можно ли убрать сливную трубу в стену??
Читала в Вашей ветке, что штробление стен в домах данной серии запрещено, можно ли еще раз уточнить насколько глубоко можно штробить электрику, трубы и т.д.

В письме выше приложила план как мы переделали квартиру, изначально наша квартира была как на первой странице ветки Розовая трешка (59.78 кв.) справо на плане.
Соответственно вопрос, нужно ли ее узаконивать ???

Газовую трубу лучше не трогать, просто сделайте под нее выпил в столешнице и шкафу. Технику используйте не соло а отдельно варочную и духовку, сдвиньте их в сторону, и труба мешаться не будет.
Сливная труба идет в стояк через отверстие в ГКЛ. Раковину размещайте в углу рядом с стояком.
Штробление вообще крайне нежелательно, а горизонтальное и вовсе запрещено.

Добрый вечер! То есть Вы хотите сказать, что провода электрики нельзя в стены убирать, а как же тогда ремонт делать??
По поводу стояка - его полностью меняли и рабочие говорят, что трубы можно подвести куда угодно - хоть раковину около окна делать, сантехник из ЖЭка подтвердил, что вся кухня является мокрой точкой!! и сколько он был в разных квартирах нашего дома, многие перенесли.

Конструкции данного дома опираются на несущие стены. Логично, что пропилы в несущих стенах снижают конструкционную прочность дома. Любая штроба сделанная ударным методом создает трещины в радиусе до 10 сантиметров, что при толщине несущих панелей в 140мм довольно критично.
Ремонт делается просто, провода розеточных линий ведутся в кабель каналах внутри плинтуса, розетки делаются накладными на уровне плинтуса. Проход между комнатами производится через технологические проемы которые расположены рядом с штатными розетками. Проводка линий освещения замены не требует, так как рассчитана была на гораздо большую нагрузку. Световые точки/подсветка в коробе сейчас легко реализуема через выключатель с радиоканалом.
Трубы подвести можно в пределах кухни куда угодно, но вести их через мебель как минимум неудобно, а в стенах нельзя (горизонтальные штробы запрещены). Потому логично оставить мойку на своем месте (плюс/минус метр на гибкой подводке).

Добрый день!
Хотим сделать с/у совмещённым, т.е. снести перегородку и заложить одну дверь. Подскажите, на это нужно разрешение где-то получать?

И ещё, эта самая перегородка у нас сильно искривилась в нижней части, со стороны ванной стала выпуклой, из-за чего такое могло случиться и что с этим можно сделать (если её нельзя снести).

Ещё вопрос, есть мысль поставить стиральную машину в шкаф у входной двери, в стене, через которую ванная, дырки можно делать?

Сообщение отредактировал Katena - 1.11.2017, 3:19

не знала, а мы как раз хотели дверь на кухне убрать, уж очень она мешается
неужели эта дверь может от чего-то защитить